Diferenta intre pipa si tigara

Moderator: mrg

Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde misu » 24 Iun 2010, 21:28

Buna tuturor,

Va provoc la o discutie despre diferenta dintre fumatul unei pipe si a unei tigari.
Sunt convins ca 90% dintre pipari sunt fosti fumatori de tigarete.
Intrebarile care imi vin in minte sunt:
-exista diferente esentiale intre cele doua tipuri de a fuma?
-exista riscuri?, care sunt acestea?
-care sunt experientele voastre cu privire la prima pipa?
-dupa cat timp ati scapat de arsurile limbii si a buzelor?
-exista diferente intre fumatorul de pipa si cel de tigari - cu privire la personalitate?

Bineinteles ca mai sunt o multime de intrebari care nu-mi vin in minte.
Poate le rostiti Domniile Voastre.

Am sa incep eu cu niste ganduri cu privire la subiectul propus.
Practic, prima diferenta ar fi durata fumarii. O tigara - 3-5 minute, o pipa -15 minute pana peste o ora.
Aceasta m-a ajutat sa ma las de tigari. Sa ma explic - avand in vedere ca pentru a fuma o pipa este necesar a avea cel putin un minim de 20 de minute timp liber (fata de o tigara - 3 minute) am reusit in prima faza sa raresc numarul de tigarete fumand mai rar cate o pipa. Astfel, in loc sa iau pauze scurte si dese am ajuns sa iau pauze mai rare si consistente pentru a savura o pipa.

"Concluziile le tragi cand obosesti gandind"- #:-s
Am obosit, astept si ideile Dvs.
:41)
Avatar utilizator
misu
 
Mesaje: 61
Membru din: 25 Oct 2008, 13:28
Localitate: Baia Mare

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Molia » 24 Iun 2010, 22:31

Intrebarile tale par a fi retorice si invitatii la retorica. Dupa cum m-a invatat colegul meu dintr-o generatie mai veche, Marin Sorescu, voi incerca sa stapanesc tentatia si sa imi ofer mie un raspuns cat mai putin schizoid. Asa ca:
- Diferentele le-am subliniat de zeci, daca nu sute de ori si constau in telul activitatii. Tigareta este un drog, un viciu, aproape un nonsens vestigial care te trezesti ca te doare la un moment dat, mai exact atunc cand lipseste sau cand ai de urcat scari, pe cand pipa este un instrument al eliberarii de inertia spirituala, mijlocul de realizare a unei initieri constante in trairea gestaltista a aici-si-acumului, nu neaparat in sensul dat de psihologie ci in cel mai pur sens de dictionar.
- Riscurile fumatului de tigarete sunt in principal scaderea calitatii respiratiei si declansarea unei lungi serii de probleme genetice la care multi dintre noi sunt predispusi plus riscurile enumerate in continuare valabile si pentru fumatorii de pipa. Riscurile principale ale fumului rece sunt stigmatizarea sociala si stabilirea unei noi dependente orale (de obicei exista cateva alte placeri senzoriale non-tactile anterioare deja ridicate la rangul de pasiune).
- Un domn nu discuta astfel de experiente intime. :ymblushing: De fapt nu-mi permite regulamentul sa mai povestesc public modul in care am ajuns sa fumez pipa. Cert e ca m-a convins Amphora ca fumul rece merita mirosit mai atent, intr-o pipa decenta, apoi in mai multe, bineinteles, pe rand.
- N-am scapat. Inca mi se intampla ocazional sa imi hranesc pipa cu tutunuri care o supara destul incat sa ma muste de limba.
- Strict statistic, fumatorii de pipa sunt mai atenti la propria lor persoana, au latura obsesiv-compulsiva ceva mai dezvoltata si sunt mai calzi in situatii sociale. Caracterul obsesiv-compulsiv, ne place sau nu sa recunoastem, e obligatoriu inflamat fata de majoritate, insa la majoritatea piparilor este bine intrebuintata aceasta trasatura, devenind o calitate, nu un defect. Pentru celelalte exista contaexemple (vezi Albert Einstein) si sunt cel mai probabil caracteristici ale piparilor ce aleg sa faca parte dintr-o comunitate.
Molia
 

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde pari » 25 Iun 2010, 09:28

Misu, raspunsul oferit de colegul MOLIA, imi aduce aminte de reclama TV la un produs impotriva igrasiei: un ucenic care explica unui cuplu(clienti) pentru ce este indicat produsul si un mester care lamureste clientii din doua cuvinte ...(fara resentimente MOLIA! :41) )
Acum parerea mea:
1. -exista diferente esentiale intre cele doua tipuri de a fuma? - da, ca intre fluier si saxofon!
2.-exista riscuri?, care sunt acestea? - da, sociale si de sanatate!
3.-care sunt experientele voastre cu privire la prima pipa? - am inceput sa fumez pipa in timpul auditiilor muzicale, ma ajuta sa ma concentrez, pipa imi impune o anumita "liniste".
4.-dupa cat timp ati scapat de arsurile limbii si a buzelor? - dupa aproape trei luni la o frecventa de 3-4 pipe de zi(conteaza tutunul si marimea pipei) - la buze nu am avut arsuri. Pentru mine ARSURI=USTURIME. "Marea Problema" este cu papilele gustative, care se "distrug".
5.-exista diferente intre fumatorul de pipa si cel de tigari - cu privire la personalitate? - am sa-ti raspund cu o intrebare: exista diferente de personalitate intre soferii de automobile de teren(mari si inalte) fata de cei ce conduc automobile ''standard"? concluzia mea: da, de mesaj(comunicare)
:-?
Avatar utilizator
pari
Membru de onoare
 
Mesaje: 473
Images: 121
Membru din: 27 Feb 2009, 22:37
Localitate: Ploiesti

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Humidor » 25 Iun 2010, 11:42

Referitor la diferente, de fapt a fuma pipa este total diferit de a fuma o tigareta. Eu as compara cu diferenta intre betivul care are nevoie de alcool pentru a-si schimba perceptia asupra lumii (cum povestea Molia la un moment dat) si iubitorul de vinuri care savureaza un vin bun din placerea pentru gustul si aroma oferite de acesta.

Ca in majoritatea cazurilor, adevarul este undeva la mijloc, existand si fumatori de pipa care fumeaza mahoarca si inhaleaza fumul (si fumatori de tigarete care le pufaie :-? )

Pericolul exista si in cazul fumatorilor de pipa cum ar fi: Afectiunile cavitatii bucale datorita in special gudronului si al produsilor chimici rezultati in urma reactiilor de ardere (buze, limba, gat), afectiuni cardiace datorate monoxidului de carbon inhatat din aer (fumat pasiv) la care trebuie stiut ca se produce intr-o cantitate mult mai mare in cazul pipei si trabucului decat in cazul tigaretelor.

In legatura cu personalitatea fumatorului de pipa cred ca o mare parte se rezuma la ce cred ceilalti, si in majoritatea cazurilor se rezuma la idei preconcepute. Nu stiu de ce la noi circula ideea ca un fumator de pipa aduce a gentleman... deoarece in alte culturi fumatorii de pipa fac parte din toate categoriile, tarani sau gentlemani, pirati, mateloti sau capitani de vas, cowboy, doctori, muncitori, mineri, puscariasi, invatati sau ghertoi si difera de la o natie la alta (trebuie sa recunoasteti ca este o mare diferenta de personalitate intre un taran asiatic care fumeaza pipa si un gentleman londonez) :ymcowboy:
Humidor
 

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Alien » 17 Iul 2010, 12:28

Molia, lumineaza-ma si pe mine te rog ce este un raspuns schizoid. Hai sa incercam sa nu amestecam notiuni de psihlolgie intr-o discutie purtata de oameni care nu sunt specialisti si pe care anumiti termeni mai mult ii deruteaza decat sa ii edifice asupra ideii exprimate de tine.
Nonsens vestigial...? Eu zic sa fim seriosi. Latura obsesiv-compulsiva? Pana la OCD mai e cale lunga..... Nu mi-o lua in nume de rau, incerc doar sa fluidizez comunicatia intre membri acestui forum. Toti putem face referire la specialitatile noastre si putem amesteca termeni si comparatii mai putin accesibile neinitialitlor, dar nu vad sensul acestui lucru.
Am remarcat raspunsul tau pentru ca si eu activez intr-un domeniu similar.

Revenind la topic, tigara este pur si simplu calea de satisfacere a dependentei de nicotina sau un mijlor de a "epata" pentru unele persoane. Fumatorul este absent, satisfacand mecanic o dependenta a sa. Piparul este atent la ce face, relaxat, savurand din plin un moment mai mult sau mai putin lung de relaxare si indeplinind un ritual anume. De asemenea, de ce sa nu recunoastem, fumatul de pipa are un farmec anume greu de descris sau de catalogat.
I ate his liver with some fava beans and a nice Chianti...
Avatar utilizator
Alien
 
Mesaje: 104
Membru din: 22 Iun 2010, 01:02
Localitate: Moreni/Craiova

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Molia » 17 Iul 2010, 15:44

Alien, am presupus ca membrii interesati de a rumega diferente subtile intre varii feluri de a consuma tutun si dispusi sa dezbata pe tema data vor fi dispusi sa se documenteze. Daca tu, prin natura formarii tale folosesti termenii "schizoid" si "obsesiv-compulsiv" pentru a descrie patologii severe, eu, la polul opus, ii folosesc pentru a descrie nuante ale unor personalitati relativ armonioase. Retorica are conotatii schizoide (via o autosuficienta iluzorie); atat ritualul (de a fuma pipa), cat si pasiunea de a colectiona (tutunuri si pipe) sunt trasaturi obsesiv-compulsive. De aici pana la OCD mai ai de adaugat termenul disfunctie, pana la care avem cale si mai lunga.
Daca vrei sa aduci discutia in domeniul psihiatriei, foarte probabil ar fi bine venita asemenea discutie. S-ar putea sa fie si altii interesati de o detaliere a relatiei (medicale) intre fumat si schizofrenic, bolnav de alzheimer, bipolar in faza maniacala, suferind de ADHD, sau ce crezi ca ar mai fi relevant. Dupa umila mea cultura in domeniu, toti cei insirati mai devreme isi amelioreaza simptomele fumand. Daca ne prindem urechile in terminologie, cautam pe wiki, in dex pe unde mai apucam, apoi cerem lamuriri suplimentare daca tot nu suntem satisfacuti.
Acest thread implica incercarea sa descriem acel "farmec anume greu de descris sau de catalogat" al fumatului de pipa, ca sa putem ulterior sa vedem cu ce difera de sudatul "mecanic" (eu am folosit termenul "vestigial" pentru a sublinia ca la inceput era constient si placut) al tigaretelor.
Molia
 

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Alien » 17 Iul 2010, 18:34

Da, eu in general folosesc termenii aceia pentru a defini afectiuni destul de severe.
De ce trebuie sa veniti voi psihologii sa ii numiti pe cei zdraveni cum le spunem noi celor alienati?! :))

Lasand gluma la o parte, o aprofundare medicala a subiectului ar fi poate interesanta dar nu cred ca tine de domeniul meu. Pentru mine un fumator de pipa e o persoana cat se poate de normala, si aceasta pasiune a lui chiar nu ma sensibilizeaza in nici un fel. Il astept cu draga inima insa daca incep pipele sa ii spuna ceva, sau daca il urmaresc, daca vor sa ii faca rau, daca aude voci care vorbesc de pipe sau chiar vocile pipelor, daca in timp ce fuma pipa a descoperit ca viata nu mai are nici un sens, ca moartea e unica salvare si alte chestii interesante.... :15)

Oricum, ma bucur ca este un psiholog in club, astfel, la intalniri sigur nu ma voi plictisi. :D
I ate his liver with some fava beans and a nice Chianti...
Avatar utilizator
Alien
 
Mesaje: 104
Membru din: 22 Iun 2010, 01:02
Localitate: Moreni/Craiova

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Molia » 17 Iul 2010, 19:52

Daca pipele vor sa va faca rau, veniti la mine ca mai aveti o sansa de scapare. Daca pipele va comunica verbal, parerile sunt impartite referitor la masura in care o psihanaliza ajuta, dar eu unul recomand calduros sa apelati la ajutorul lui Alien.

Diferenta de vocabular isi are ca origine diferenta clientilor. Pacientul dintr-un spital de psihiatrie este bolnav, analizandul din cabinetul psihanalistului e tot bolnav, dar in limita normalitatii. Faptul de a fi normal e o observatie strict statistica. A fi sanatos inseamna a nu avea nici o trasatura de personalitate accentuata, caci despre orice astfel de accentuare se poate spune ceva de rau. Normal e ca nimeni sa nu fie perfect sanatos psihic. A fi strangator, ordonat si preocupat de estetica e incurajat de societate. Piparul are aceste trasaturi accentuate pana la un nivel statistic anormal si ii ocupa destul timp din viata incat sa poata fi considerate nesanatoase, insa de aici pana la a fi bolnavi distanta e cam la fel de lunga cat de la a te bucura de unghiile domnisoarei inclestate ocazional in spinarea ta pana la a ii cere sa foloseasca bata de oina pe anterior numita spinare.
Molia
 

Re: Diferenta intre pipa si tigara

Mesajde Lifelover » 17 Iul 2010, 20:55

Cu, noi, psihologii ::6) (in fine, eu sunt mai mititel, abia anu' acesta-mi dau licenta), ma gandesc ca vine dinspre potentialitatile patologice pe care le constatam la toti cei din jur, din care o parte vor ajunge sa discute intr-un mediu propice cu unii dintre noi, noi, urmand ca o parte din aceia sa fie recomandati unui coleg psihiatru. Paradigma vine, ma gandesc, pe generalitati (domnul internat intr-un spital de psihiatrie care le spunea infirmierilor si doctorilor ca ei ar fi cei institutionalizati daca ar fi mai putini e un exemplu graitor), respectiv pe acele exceptii bine pronuntate.

In alta ordine de idei, am ramas de ceva vreme dator cu un raspuns la subiectul de aici... si al meu e unul foarte simplu: Domnii mei, pipa e mai buna. Incep cu gustul; eu am inceput sa fumez tutun folosindu-ma de pipa si inca n-am gasit o tigara din comert care sa se apropie... atat de cele naturale, cat si de cele aromatizate, unde pun pana si Tilbury de cirese in balanta, asa ca le-am abandonat repede. Pe urma, primesc si o doza mai teapana de nicotina de la ce fumez fara sa imi umplu plamanii de fum care irita agresiv ochii, ingrozeste papilele gustative si necajeste si cei plamani. Portabilitatea reclamata de diverse surse nu e, nici ea, o problema; chiar imi e mai la-ndemana sa am la mine o pipa mica, o punguta de tutun (multumesc frumos, Molia, chiar c-a iesit bun de tot tura asta), o bricheta-trei si un futac, toate prin diverse buzunare. Daca nu termin pana sa fiu nevoit sa ma opresc din fumat... nu-i greu s-o sting, s-o invelesc intr-o pungulita, s-o pun la loc si sa ma duc unde am treaba.

Diferente? Nu trag (mereu) in piept; savurez; nu ma ard (decat la degete, uneori, cu brichetele de gaz), de cand am invatat sa fumez mai rece - mi-a luat vreo sase luni, sa zicem... si ar mai fi. De personalitate s-au ocupat deja colegii mai experimentati, iar riscurile sunt si ele discutate pe forum. E placut, a propos de riscuri si de faptul ca nu traim intr-o lume in care fumatorii sunt venerati, daca-mi permiteti, sa constatam cum aceasta ,,atat de daunatoare'' activitate ne ajuta sa sublimam diverse tendinte care pe la oameni mai nefericiti fac ravagii.
Avatar utilizator
Lifelover
 
Mesaje: 135
Membru din: 27 Iul 2009, 20:44
Localitate: Cotroceni


Înapoi la Diverse

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron